胡一虎：稍等一下，冯炜，你是专门研究日本的专家来讲，你也了解日本，其实它的软肋到底在哪里？用这种方法是有效的吗？ 冯玮：浪平先生他刚才说的我非常同意，就是日本最怕中国什么？那就是导弹，这一点是毫无疑问的，但是问题在什么地方呢？我们军事可以威慑，经济为什么不可以威慑，我注意到这几天国际舆论它普遍有一种说法，那就是日本已经开始转入守势，它怕什么呢？国际舆论就说，就是怕中国对它经济采取手段，进行制裁，如果中国经济进行制裁的话，那日本它是经不起打击的，这是日本的软肋。 胡一虎：掌声谢谢，谢谢冯炜，我想问一下思远，冯炜跟光裕这边讲说，其实还有台阶下，这边有外交的空间，其实还有经济的反制就可以，其实军事部分时机都还不到，但是你一直非常坚持这个时机点非常地急迫，有没有改变你的立场？ 胡思远：时机点实际上已经到来了，如果分三个阶段，一，外交喊话是嘴上的功夫，那么第二阶段，那就是经济要抠肉、对不对，叫它疼，叫它感觉到离开中国的市场不行，这是冯先生刚才讲了我们市场上，那么第三阶段军事上打通、打服，打得它收回它现在这个决定，我觉着，第三招如果开始你就说不硬，那么前面的两招它不怕你，你看，安倍晋三说什么？ 胡一虎：对。 胡思远：说中国因为经济问题不敢动手，这是他对我们的判断底线，我们恰恰不要按照他的这个思路，我们敢动手、我们先动手，我们快动手，我们出狠手，你试一试。 徐光裕：就是一定要让日方感觉到中国的军事方面的压力。 胡一虎：对。 徐光裕：以及这种威慑，这个我完全赞成，但是在做法上，说老实话，因为这是个国家行为，如果中国和日本之间要是进行政治武装冲突，这是个国家行为，确定国家行为是不是要付诸实施以及事先做个准备，摆个架子这是两回事。 胡一虎：对。 徐光裕：我一直主张的，中国要奉行积极防御的叫做防御性威慑，防御性威慑是什么意思呢？就是后发制人，我不先动手，我不先动手这就厉害了，就像打太极拳一样，当对方你只要动一动，我马上用十倍的还击，这就是积极防御的，防御性威慑它的力量所在，至于日方知不知道中国的厉害，你不用生产一万枚导弹，用那么多钱花进去，日本人十分清楚，中国有多大的力量，有多大的分量，一旦动起武来，它会碰到什么程度，我觉得日本人不傻，并不是一点都不明白，所以现在为什么出现了一种守势呢，就是因为它已经感觉到中国很硬，从国家主席、到总理、到副总理。 胡一虎：对。你讲到了关键所在了，对，徐光裕特别提到了，你看，这一次中国的反应来讲是最强硬的一次，况且我们可以看到在画面上来说，中国的国家领导人，你看看我们七位的中常委当中，四位都已经表态了，日方必须充分地认识事态的严重性，不要做出错误的决定。